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Hilo: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Hola a todos. Este es mi premer post aqui y quiero aclara unas cosas que pueden llevar a la confusion y deterioro de nuestras PCX.

No quiero darme por listo, simplemente quiero ayudar a gente, ya que soy mecanico y voy a ser breve

La diferencia de precio de un concesionario a otro esta en el aceite que ponen a nuestras PCX.

Algunos concesionarios compran bidones de aceite de 250 litros o mas para que salga mas barato para sus talleres....... pero que ocurre?...Con cantidades grandes de aceite, 1€, 2€ o 5€ de diferencia en cada litro se nota muchisimo el precio final de los bidones que compran y de hay que siempre bayan a mirar por su bolsillo en vez de hechar el aceite correcto y el que dice el manual. Unos concesionarios ponen 20w-50, otros 15w-40 y otros vete a saber que hechan en realidad.

Segun el manual pone que hay que hechar un 10w-30 o un 10w-40 PERO CON LA ESPECIFICACION ``JASO MB´´

Muchos o casi todos concesionarios hechan aceite normal de moto de 4 tienpos con la especificacion ``MA´´ que es el mas estendio para motos con velocidades,muchisimo mas barato y facil de tener un grandisimo margen (a veces superior al 300%), Pero nuestra PCX requieren la denominacion ``JASO MB´´ en el aceite ya que es de muchisima mas calidad que el de la denominacion ``JASO MA´´

La diferencia entre las especificaciones ``JASO MA´´ frete a las del ``JASO MB´´ son las siguientes:

Aceite ``JASO MA´´: Valido para motociquetas de velocidades con embrague sumergido, Ablando claro....es un aceite que no estropea el embrage de las motos con velocidades y por lo tanto con menos aditivos y menos antidesgastes ya que lo que se busca en el embrague en que no patine a causa del aceite. SI ESTE ACEITE TUBIERA LA MISMA CALIDAD Y INTIDESGASTES QUE EL DE LA CLASIFICACION MB...EL EMBRAGUE PATINARIA

Aceite ``JASO MB´´: Aceite para motos sin embrague (scooter) y con aditivos especificos para los scooter y muchisimos mas aditivos antidesgastes, Es decir aceite, muchisimo mejor (no estoy exagerando, hay una gran diferencia) para nuestras PCx tanto en calidad como en protecion para el motor

Pero para los talleres un bidon de aceite JASO MB les cuesta muchisimo mas caro que un aceite normal de moto y no tienen tanta ganancia como con los de la claificacion JASO MA

TENED EN CUENTA DE ESTE IMPORTANTISIMO DETALLE, YA QUE ES LA VIDA DEL MOTOR DE NUESTRAS PCX EL ACEITE CON CLASIFICACION JASO MB YA QUE SE TRATA DE UN NUEVO MOTOR DE HONDA CON MENOS FRICCION QUE LOS DEMAS MOTORES DE HONDA Y NO VALE CUALQUIER ACEITE QUE NOS HECHE Y LOS CONCESIONARIOS LO PASAN DE ALTO Y NO DICEN NADA.

Seguro que los mecanicos de los talleres diran que da igual el aceite que les heches, pero en realidad lo que miran es gastar del aceite que tienen en stock para seguir con sus ganancias, pero en realidad es un importantisimo detalle para nuestras PCX el hechar el aceite correcto, si no ...¿Porque lo pone en el manual advirtiendolo tajantemente QUE SEA JASO MB?

Leer lo que pone al final de este enlace donde se demuestra que el aceite MB es muchisimo mejor que el MA:  http://www.castrolmoto.com/es/products/ … cooter.php

Ha nivel particular y por si he creado alguna confusion sin querer, este aceite es el que yo voy ha utilizar para mi pcx ya que tambien es mas fluido en frio para que llegue antes a las piezas moviles del motor recien arrancada en frio y ademas en Japon que es de donde nacen nuestras pcx en el diseño, utilizan castrol.

yo soy partidario de revisar el nivel de aceite una vez a la semana y de cambiar el aceite cada 8000km aunque el que yo recomiendo vale hasta los 10.000km.
También hay un detalle con el aceite: el cambiarlo más pronto NO es bueno ya que los  primeros 4000km del aceite es más detergente (que limpia las impurezas creadas en el motor) para limpiar las partes del motor pero lubrica menos y después de los 4000km el aceite limpia menos pero lubrica mejor y así con el siguiente cambio de aceite se forma una cadena y el motor está limpio y protegido siempre. pero sí se cambia antes de hora, rompes esa cadena química que hace el aceite y corres el peligro de utilizar el aceite en su estado detergente siempre. Los motores que duran son los que utilizan siempre el mismo aceite y que se hacen siempre los cambios a los mismos km ya que se acostumbran el motor a esa cadena química y eso es muy beneficioso porque el motor ya ``sabe´´ como se va a ``comportar´´el aceite que lleva, por los cambios anteriores, en situaciones de maxima potencia y estara acostumbrado y por lo tamto no habra ningun problema.


Saludos al foro y espero haber ayudado con esta aclaracion y que considero un detalle tan importante que nos puede costar nuestras apreciadas PCX a la larga con los kilometros

ultima edicion por Tetrodo (22-10-2010 08:52:03)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Tetrodo......

Pocas cosas podemos decir. Gracias por este post tant currado! Te doy la bienvenida por segunda vez! Tener a un mecánico entre nosotros es una gran ventaja. Además, que hayas escojido la PCX nos llena de orgullo y satisfacción! jajaja


Muy buen aporte, algún sentido tenía que tener esa diferencia de precio abismal. Aún así como podems saber que pagando más tendremos el JASO MB? Será mejor directamente preguntar antes de hacer al revisión por el aceite? Cual es el modus operandi? La verdad es que todavía no he tenido mucha relación con talleres ni mecánicos.


Ya que estamos, recomiendas hacer el primer cambio de aceite con al priemra revisión (1000km) o antes?

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Lo de saber si te han puesto el ``MB´´...sinceramente.....si tu personalmente no le ves ``in situ´´como te lo hechan al motor , nunca lo vas ha saber. y si les preguntas cual te han hechado....la respuesta va ha ser siempre muy sencilla `` el que recomienda el fabricante´´ porque es muy facil decir eso y acabar con el tema.

Lo mejor es llevarles el aceite personalmente (no se pueden negar) y decirles que quereis verlo personalmente como se lo hechan a la moto, no baya ha ser que se pasen de listos y se lo queden para ellos y te hechen uno que tengan por hay o antes de cambiarlo, que te enseñen el bote del aceite que le hechen y lo pone detras en las especificaciones si corresponde a un MB o a un MA. Lo que pasa que eso es muy arriesgado para el concesionario, ya que si descubris que se le hecha un aceite incorrecto y los denunciais...el tayer puede ser cerrado por ley y perderia la concesion con la marca Honda y tendrian que darte una moto nueva sin estrenar y por lo tanto no creo que acceda a vuestra peticion.

Lo mejor para seguir con la garantia y no romper la confianza con el concesionario es: cambiar el aceite en el concesionario con el que le hechen, pagarlo y luego tu en tu casa o donde puedas cambiarselo tu mismo por un autentico JASO MB que tu hayas comprado y asi estar seguro de que llevas el aceite correcto a costa de pagar dos aceites, uno el que te han hechado y otro que es el que tu has comprado.

Pero siendo realmente sensato para los ``cuatro duros´´ que vale el aceite y que se cambia cada año o kilometrage...realmente no supone un gran desembolso en 1 año y merece la pena ir tranquilos sabiendo que lleva el aceite correcto y es la vida de nuestras PCX

El que yo utilizare y que lo he puesto en el post anterior, esta por unos 10€ el bote de 1 litro en casi cualquier tienda de motos y es realmente muy buen aceite (Castrol es de lo mejor y en Honda Japon es el que utilizan) y nuestras PCX el cambio sobra con 1 litro

Como saber si un aceite es JASO MA o JASO MB?: Por obligacion y ley, todos los aceites tienen que poner la clasificacion a la que corresponda en el embase, solo hay que leer la letra pequeña.

El rodage: Este tema es delicado. El aceite que llevan de principio durante el rodage es un aceite muy especial. Yo recomiendo hacer los 1000km pero con mucho cuidado ya que este aceite no protege muy bien en las altas revoluciones por eso de no pasar de 80km/h y tampoco las altas presiones de la biela con el cigüeñal y no dar gas a tope. Pero este aceite es realmente necesario durante el rodage para ``terminar de amoldar las piezas unas con otras´´

ultima edicion por Tetrodo (21-10-2010 08:21:48)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

ajá, entiendo. Tiene sentido tu reflexión, aunque sabes cual es el gran PERO que le veo?

Que no se si me veo capaz de cambiar el aceite yo mismo. Igual es una chorrada pero sin haberlo hecho nunca me veo con miedo a liarla todavía más. Sin tener a nadie que me lo diga, o haber visto una vez, por lo menos, el procedimiento, tengo más miedo de estropear más el tema que si dejo el aceite 'x' que me halla dejado el mecánico.

Como lo ves tetrodo? No es cuestion de dinero ya que por 10 € no nos vamos a arruinar, pero para cambiar el aceite se necesitan herramientas especiales? Es un proceso delicado? hay que medir cantidades? Se puede hacer en tu propio garaje?


Sobre lo del rodaje, gracias, llevo tiempo pensándo en como hacerselo (todavía no tengo la moto). hasta ahora, por los comentarios que he ido leyendo he llegado a al conclusión de que trataré al moto con suavidad, respetaré MUCHO los tiempos de calentamiento de motor y no iré nunca a gas a fondo, sin pasar de los 70-80 km/h. También he leído que de vez en cuando es bueno estrujarla un poco para que el motor no se duerma. Igual a aprtir de lso 500km si que la pongo a 90 en alguna ocasión. Como lo ves?



Again----> gracias

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Lo de cambiar el aceite:
Es muy sencillo y ademas seria mejor que buscarais un taller de lo mas sencillo, pequeño, viejo y de los mas normales que no sea de alguna marca oficial , les llevais el aceitey decirles que quereis cambiar el aceite estando vosotros presentes a asi poder ver como se hace y verificar como se cambia el aceite. Por si acaso llevar el manual encima, ya que pone como se cambia y como se mide con la barillita del nivel SIN ROSCARLA. Esto de la barilla del nivel, que en nuestras PCX se mide con la barilla SIN ROSCARLA decirselo al mecanico ya que no todas motos se mide de la misma forma, no vaya ha ser que mida el nivel con la barilla roscada y entonces el nivel no sera el correcto.

El rodage perfecto seria el siguiente:
La moto en los primeros 1000km NUNCA se ``duerme´´ aunque bayas siempre a 80km/h
Lo peor que hay con el aceite de rodage es que se acelere demasiado. Las revoluciones en rodaje son fatales porque este aceite no esta pensado para altas revoluciones ya que es un poco abrasibo para limar las imperfeciones

1º hasta los 150km , no sobrepasr de 60km/h y de 1/4 de acelerador. Tranquilos que los 150km se hacen enseguida y son muy importantes estos kilometros en el rodage

2º: Desde los 150km hasta los 500km, no sobrepasar de 80km/h y medio acelerador

3º Desde los 500 hasta los 750, no sobrepasr de 80km/h y aumentar el acelerador progresibamente hasta 3/4 de vuelta

4ºDesde los 750 hasta los 1000km, no sobrepasar los 80km/h y de vez en cuando darle un ``hachuchon´´con el acelerador a tope pero nunca seguido y sin pasar de 80km/h y cambiar el aceite

5º Con el aceite nuevo y con la clasificacion MB ya se puede acelerar a tope pero lo de ir subiendo de velocidad hay que hacerlo progesivamente y no de golpe, es decir, 100km a 90km/h y otros 100 a lo maximo

6ºYo por mi parte pienso cambiarle el aceite otra vez a los 1500km porque hay birutas muy resistentes y que no se sueltan en el periodo de rodage y sì a plena potencia y ademas todavia tendra restos del primer cambio de aceite de rodage.

ultima edicion por Tetrodo (23-10-2010 16:00:48)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

El problema de cambiarlo en un taller no oficial es que no cuenta como revisión. Se pierde la garantía vaya. Igual estas proponiendo ir al taller "secundario" una vez hecha la revision y volver a cambiar el aceite por uno comprado por tí. Eso tendría sentido. Cuánto pueden cobrarte de mano de obra en el taller por hacer ese cambio de aceite solamente?


La descripción del rodaje es JUSTO lo que necesitaba! Muchisimas gracias

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Exactamente a eso me refiero. Primero hacer la revisión oficial de honda y después ir al otro taller cualquiera y ponerle el que has comprado tú. El precio andará sobre los 15€ o 20€ de mano de obra, ya que en 20 minutos se puede cambiar el aceite

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Tetrodo muchas gracias ponemos el post separado y como permanente, lo encuentro muy interesante e importante!!!

Muchas gracias por el aporte  wink

Dos mejor que cuatro
http://img458.imageshack.us/img458/9445/38704556587601a54e7mam7.th.jpg

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Habrá que andarse con ojo y sino llevar uno mismo el aceite ;-)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

muchas gracias tetrodo por los consejos que nos das,yo tengo una pcx y llevo 400 kms.y ten por seguro que le llevare el aceite al concesionario y pedire verlo como lo cambian.por cierto me va de maravilla, como la seda muy bajo consumo y le estoy respetando el rodaje.repito muchas gracias por tus consejos

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Me añado al agradecimiento de Tetrodo!

Lo que me parece lastimoso es que incluso tengamos que dudar de nuestros concesionarios oficiales.

Que como cliente te tengas que ver con la duda de si te estan dando gato por liebre, pagando lo que te piden, me parece vergonzoso.

Yo ni si quiera me había planteado esta situación. Pero se confirma que seguimos en el país de la triquiñuela ...

Lo dicho, gracias por la info. Todo un detalle, viniendo de alguien que trabaja en el sector.

Saludos.

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

quisiera si pudieras aconsejarme tetrodo, si es bueno o necesario calentar la moto al ralenti un poco antes de rodar en invierno, ya que aun estoy en rodaje y hago recorridos cortos ( 5 kms.), 4 veces al dia. muchas gracias por tu gran ayuda

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Desde luego y rotundamente te respondo sin ninguna duda Cesar, qui si es muy beneficioso un poquito el PRE-calentamiento antes de andar con la moto, sobretodo por las mañanas en invierno. Con dos o tres minutos es suficiente para que el aceite llegue a las partes mas altas del motor y lubricarlas. Nada mas llegar ala moto, la pones en marcha y mientras tanto te colocas la cazadora, los guantes y demas....a lo que ya estas listo para andar, ya habran pasado los 2 o 3 minutos en funcionamiento del motor y las valvulas ya estaran lubricadas y una vez para iniciar la marcha te aconsejo que no la apures con el acelerador hasta por lo menos haber andado 1 km que es cuando en motor esta ya caliente de verdad.

Hoy Jueves, yo he ido ha darme una vuelta con mi PCX para hacerle el rodaje como indico en mi pos tnº3 anterior y he hecho tambien el pre-calentamuiento como te he esplicado aqui antes de iniciar la marcha y ya le he hecho los primeros 80km a 60km/h como maximo y 1/4 de acelerador y la verdad que se va notando que el motor esta cojiendo fuerza a la vez que suavidad

Chicos,  he tenido que quitar algun dato de mi post Nº3 por mi seguridad, porque he sido demasiado sincero hablando para el  beneficio de este foro y en contra de algun concesionario (NO TODOS), Pero simplemente comentar que he sido mecanico de motos y os aconsejo que reviseis donde llevais vuestras PCX.

ultima edicion por Tetrodo (21-10-2010 08:16:39)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Ser prudentes con el motor frío que es la vida del motor, gas suave

Dos mejor que cuatro
http://img458.imageshack.us/img458/9445/38704556587601a54e7mam7.th.jpg

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

gracias por el consejo Tetrodo ,yo ya precalentaba la moto mas o menos 1 mionuto, pero ahora lo alargare un poco mas y si que tengo en cuenta el no apurarla en frio.

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Tetrodo escribió:

Desde luego y rotundamente te respondo sin ninguna duda Cesar, qui si es muy beneficioso un poquito el PRE-calentamiento antes de andar con la moto, sobretodo por las mañanas en invierno. Con dos o tres minutos es suficiente para que el aceite llegue a las partes mas altas del motor y lubricarlas. Nada mas llegar ala moto, la pones en marcha y mientras tanto te colocas la cazadora, los guantes y demas....a lo que ya estas listo para andar, ya habran pasado los 2 o 3 minutos en funcionamiento del motor y las valvulas ya estaran lubricadas y una vez para iniciar la marcha te aconsejo que no la apures con el acelerador hasta por lo menos haber andado 1 km que es cuando en motor esta ya caliente de verdad.

Hoy Jueves, yo he ido ha darme una vuelta con mi PCX para hacerle el rodaje como indico en mi pos tnº3 anterior y he hecho tambien el pre-calentamuiento como te he esplicado aqui antes de iniciar la marcha y ya le he hecho los primeros 80km a 60km/h como maximo y 1/4 de acelerador y la verdad que se va notando que el motor esta cojiendo fuerza a la vez que suavidad

Chicos,  he tenido que quitar algun dato de mi post Nº3 por mi seguridad, porque he sido demasiado sincero hablando para el  beneficio de este foro y en contra de algun concesionario (NO TODOS), Pero simplemente comentar que he sido mecanico de motos y os aconsejo que reviseis donde llevais vuestras PCX.

Lo mejor es calentar a bajas rpm pero en movimiento, tardas menos que si lo haces al ralentí.

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

hay alguien que ya le halla hecho la primera revision y este seguro que le han puesto el aceite con la especificacion MB ??  no se que me diran en el conce si les digo que llevare el aceite yo y que quiero mirar cuando lo echen ??

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

...depues de leer todo esto dan ganas de hacer un cursillo de mecanica para cambiar uno mismo el dichoso aceite...he revisado el papel de la primera revision que le hice y...ya me direis si este le va bien o no...lo que figura en el papel de la revision es lo siguiente:

- Super 4T  Sae 20w 50

Que opinais...?

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Pues, de entrada el grado no corresponde mucho que digamos.. roll  aconsejan 10 W 30 o 10 W 40. Aparte de eso falta saber la especificación Api y la famosa MB...

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

kikers escribió:

...depues de leer todo esto dan ganas de hacer un cursillo de mecanica para cambiar uno mismo el dichoso aceite...he revisado el papel de la primera revision que le hice y...ya me direis si este le va bien o no...lo que figura en el papel de la revision es lo siguiente:

- Super 4T  Sae 20w 50

Que opinais...?

Si es el movil 1, ya la han cagado entonces:
Lubricante multigrado SAE 20W-50 que puede ser
utilizado en todos los motores de cuatro tiempos.
Especificaciones:
JASO MA
API SF

Lo he sacado de aquí: http://www.dzi.com.co/pdf_mobil/Mobil_S … 020W50.pdf

ultima edicion por Rafa (08-11-2010 12:21:12)

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Ya tengo en el punto de mira el de Castrol de 4 tiempos para scooters...y lo llevare a algun taller para que me lo pongan pagando la mano de obra...joer!!!manda güevos!!!con los concesionarios Honda...

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

kikers escribió:

Ya tengo en el punto de mira el de Castrol de 4 tiempos para scooters...y lo llevare a algun taller para que me lo pongan pagando la mano de obra...joer!!!manda güevos!!!con los concesionarios Honda...

¡Pon una reclamación en atención al cliente! Sino seguirán haciendo lo mismo....

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Rafa escribió:
kikers escribió:

Ya tengo en el punto de mira el de Castrol de 4 tiempos para scooters...y lo llevare a algun taller para que me lo pongan pagando la mano de obra...joer!!!manda güevos!!!con los concesionarios Honda...

¡Pon una reclamación en atención al cliente! Sino seguirán haciendo lo mismo....


Pues si dan ganas de hacerlo pero luego que mal rollo al volver hacer las revisiones...por lo demas estoy contento con el concesionario pero ...joer!!!seguro que te dicen que con ese aceita va igual de bien...y como le vas a discutir a los que trabajan en el tema...

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

kikers escribió:
Rafa escribió:
kikers escribió:

Ya tengo en el punto de mira el de Castrol de 4 tiempos para scooters...y lo llevare a algun taller para que me lo pongan pagando la mano de obra...joer!!!manda güevos!!!con los concesionarios Honda...

¡Pon una reclamación en atención al cliente! Sino seguirán haciendo lo mismo....


Pues si dan ganas de hacerlo pero luego que mal rollo al volver hacer las revisiones...por lo demas estoy contento con el concesionario pero ...joer!!!seguro que te dicen que con ese aceita va igual de bien...y como le vas a discutir a los que trabajan en el tema...

A ver esto es simple, si se "rompe" algo dentro de los 2 años, pues lo van a pagar igual (es decir la marca pone la pasta, no el concesionario o servicio oficial), pero si luego pasan 2 años y medio... y pasa algo, olvídate. No se como andarán los gestos comerciales en Honda, pero estará como todo muy muy pocos. Y habría que ver que ocurre a la larga con ese aceite, igual toca esperar 1,2.. 5 años a saber, igual hasta no pasa nada. Habría que buscar motores que requieran estas especificaciones y lleven años en el mercado a ver que ha pasado.

Mal rollo te tiene que dar a ti, que te cobran un aceite que el propio fabricante (ojo el fabricante, no el concesionario o servicio oficial) no recomienda, es algo más que discutible.

Un concesionario o servicios oficial es un negocio van a la pela y a meter palos de cuidado (esto lo digo en general) si te descuidas, y la mayoría andan lo justo para que no les quiten el letrero de la marca, con lo que muy cumplidores con la marca no son. Los hay decentes, vease que te cobren por un mantenimiento 30-50 € y otros que por lo mismo te cobran más de 100 €

Y si ven que ese aceite es factible que te hagan un escrito sellado por el fabricante de que ese aceite es bueno para la moto (que no te lo van a hacer ya te lo digo yo) por si tienes algún problema en el futuro cuando no tengas garantía.

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Re: Importante!!! Aceite idóneo para tu PCX

Vamos a ver no dudéis en quejaros, pedir hojas de reclamaciones y realizar todos los trámites pertinentes, incluso contactando con Honda si observáis una mala práctica en vuestros talleres, quedarse callado no soluciona nada

Dos mejor que cuatro
http://img458.imageshack.us/img458/9445/38704556587601a54e7mam7.th.jpg